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mirlo
Invitée Spéciale

Inscrit le: 08 Nov 2006 Messages: 97
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Posté le: Mer Jan 10, 2007 7:50 am Sujet du message: Les écrivains et la solitude |
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Jean de LA BRUYÈRE / Les Caractères / OEuvres / Bibliothèque de la Pléiade / nrf Gallimard 1951
« Tout notre mal vient de ne pouvoir être seuls : de là le jeu, le luxe, la dissipation, le vin, les femmes, l'ignorance, la médisance, l'envie, l'oubli de soi-même et de Dieu. »
<p>
Madame de LAMBERT / Traité de la vieillesse / OEuvres complètes / Paris L.Collin 1808 [BnF]
« Vivre dans l'embarras, c'est vivre à la hâte : le repos allonge la vie. Le monde nous dérobe à nous-mêmes, et la solitude nous y rend. Le monde n'est qu'une troupe de fugitifs d'eux-mêmes. »
<p>
VAUVENARGUES / Réflexions et maximes / Les moralistes français / Paris, Garnier frères 1875
« La solitude est à l'esprit ce que la diète est au corps, mortelle lorsqu'elle est trop longue, quoique nécessaire. »
<446>
Alphonse de LAMARTINE / Méditations poétiques (1820) / OEuvres poétiques complètes / Bibliothèque de la Pléiade / nrf Gallimard 1963
« Un seul être vous manque, et tout est dépeuplé. »
<L'isolement, p.3>
Victor HUGO / Choses vues / Histoire / OEuvres complètes / Robert Laffont - Bouquins 1987
« La solitude est bonne aux grands esprits et mauvaise aux petits. La solitude trouble les cerveaux qu'elle n'illumine pas. »
<p>
Arthur SCHOPENHAUER / Aphorismes sur la sagesse dans la vie (1851) / Collection Quadrige / PUF 1943
« L'homme intelligent aspirera avant tout à fuir toute douleur, toute tracasserie et à trouver le repos et les loisirs ; il recherchera donc une vie tranquille, modeste, abritée autant que possible contre les importuns ; après avoir entretenu pendant quelque temps des relations avec ce que l'on appelle les hommes, il préférera une existence retirée, et, si c'est un esprit tout à fait supérieur, il choisira la solitude. Car plus un homme possède en lui-même, moins il a besoin du monde extérieur et moins les autres peuvent lui être utiles. Aussi la supériorité de l'intelligence conduit-elle à l'insociabilité. Ah ! si la qualité de la société pouvait être remplacée par la quantité, cela vaudrait alors la peine de vivre même dans le grand monde : mais, hélas ! cent fous mis en un tas ne font pas encore un homme raisonnable. »
<p>
« On ne peut être vraiment soi qu'aussi longtemps qu'on est seul ; qui n'aime donc pas la solitude n'aime pas la liberté, car on n'est libre qu'étant seul. Toute société a pour compagne inséparable la contrainte et réclame des sacrifices qui coûtent d'autant plus cher que la propre individualité est plus marquante. Par conséquent, chacun fuira, supportera ou chérira la solitude en proportion exacte de la valeur de son propre moi. Car c'est là que le mesquin sent toute sa mesquinerie et le grand esprit toute sa grandeur ; bref, chacun s'y pèse à sa vraie valeur. »
<p>
Friedrich NIETZSCHE / Humain, trop humain. (1878-1879) / OEuvres I / Robert Laffont - Bouquins 1990
« Du pays des anthropophages. - Dans la solitude le solitaire se ronge le coeur ; dans la multitude c'est la foule qui le lui ronge. Choisis donc ! »
<348>
Friedrich NIETZSCHE / Aurore. (1881) / OEuvres I / Robert Laffont - Bouquins 1990
« Pour l'éducation. - J'ai vu clair peu à peu sur le défaut le plus général de notre façon d'enseigner et d'éduquer. Personne n'apprend, personne n'aspire, personne n'enseigne - à supporter la solitude. »
<443>
Charles-Augustin SAINTE-BEUVE / Portraits littéraires / Robert Laffont - Bouquins 1993
« Je ne demande plus aux hommes qu'une chose : c'est de me laisser beaucoup de temps à moi, beaucoup de solitude, et pourtant de se prêter quelquefois encore à mon observation. »
<Pens>
Eugène DELACROIX / Journal 1822-1863 / Plon 1980
« Je me disais qu'une triste chose de notre condition misérable, était l'obligation d'être sans cesse vis-à-vis de soi-même. C'est ce qui rend si douce la société des gens aimables : ils vous font croire un instant qu'ils sont un peu vous ; mais vous retombez bien vite dans votre triste unité. Quoi ! l'ami le plus chéri, la femme la plus aimée et le méritant ne prendront jamais sur eux une partie du poids ? Oui, quelques instants seulement. Mais ils ont le manteau de plomb à traîner. »
<25>
Charles BAUDELAIRE / Le Spleen de Paris / OEuvres complètes I / Bibliothèque de la Pléiade / nrf Gallimard 1975
« Multitude, solitude : termes égaux et convertibles pour le poète actif et fécond. Qui ne sait pas peupler sa solitude, ne sait pas non plus être seul dans une foule affairée. »
<p>
Ambrose BIERCE / Le Dictionnaire du Diable (1911) / Éditions Rivages 1989
« Seul adj. En mauvaise compagnie. »
<p>
Henry de MONTHERLANT / Carnets 1930-1944 / Essais / Bibliothèque de la Pléiade / nrf Gallimard 1963
« Vive qui m'abandonne ! Il me rend à moi-même. »
<Carnet>
Emil CIORAN / Le crépuscule des pensées (1940) / OEuvres / Quarto Gallimard 1995
« La solitude est l'aphrodisiaque de l'esprit, comme la conversation celui de l'intelligence. »
<p>
Emil CIORAN / Carnets 1957-1972 / nrf Gallimard 1997
« Le grand avantage qu'il y a à aller voir du monde, c'est de se dire qu'on a tout pour être heureux pourvu qu'on reste seul avec soi. »
<4>
« Il est inélégant de se plaindre de la vie tant qu'on peut s'aménager une heure de solitude par jour. »
<mai>
Paul MORAND / Journal inutile 1968-1972 / nrf Gallimard 2001
« La solitude est peu de chose en regard des inconvénients des visites, empiétements sur ma liberté ; on veut lire, il faut répondre, dormir, il faut parler, manger vite, rester à table, etc. »
<18>
Paul MORAND / Journal inutile 1973-1976 / nrf Gallimard 2001
« Le fameux bonheur d'être deux a fait plus d'infortunes que le malheur d'être seul. »
<4>
André COMTE-SPONVILLE / L'amour la solitude / Ed. Paroles d'Aube 1996
« Être seul, c'est être soi, rien d'autre. Comment serait-on autre chose ? Personne ne peut vivre à notre place, ni mourir à notre place, ni souffrir ou aimer à notre place, et c'est ce qu'on appelle la solitude : ce n'est qu'un autre nom pour l'effort d'exister. »
<p>
Jean YANNE / Pensées, répliques, textes et anecdotes / Le cherche midi éditeur 1999
« Le plus beau compliment que je puisse faire à une femme est de lui dire : "Je suis aussi bien avec toi que si j'étais tout seul." »
<p>
Source:
Citations sur http://www.bribes.org/solitude.htm |
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Timide Animateur


Sexe:  Inscrit le: 24 Nov 2006 Messages: 2061
crayon: 4697
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Posté le: Mer Jan 10, 2007 8:25 am Sujet du message: |
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La conclusion ne serait pas de : ne rien avoir à dire ni aux autres ni à soi-même ?  _________________ Timide mais je me soigne |
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Mariposa
membre Actif


Sexe:  Inscrit le: 05 Déc 2006 Messages: 150
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Posté le: Mer Jan 10, 2007 12:35 pm Sujet du message: |
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Coucou Mire
D'après ce que je constate, même lorsque tu te couches très tard, tu ne fais pas la grasse matinée Et tu es au "Top" très tôt le lendemain matin.
Magnifiques, ces textes, ces réflexions et ces méditations sur la solitude. Si le sentiment, le concept, l'impression, la philosophie, etc. sur la solitude étaient aussi simples que les réflexions et certaines critiques sur l'autre discussion, il n'y aurait pas eu autant de pensées différentes à ce sujet.
Si je ne suis pas intervenue dans l'autre discussion, c'est, comme tu le sais, parce que je suis trop impliquée et partie prenante avec Rikelred qui est le compagnon de ma vie depuis de si nombreuses années.
Pour tous ceux et celles qui ont approuvé, se sont opposés, ou ont critiqué ses propos, je tiens à préciser, que Rikelred est très dévoué aux autres, prêt instantanément à aider, soutenir, toute personne qui a besoin de lui, de jour comme de nuit. Je pense que ce qu'il a voulu exprimer, c'est qu'il n'acceptait plus d'être "bouffé" au point d'en perdre sa liberté de pensée, de perdre le goût de vivre, et de ne plus penser 24h sur 24 à une personne qui l'utilise et le "phagocyte" complètement.
Pour ma part, je ne porte aucun jugement, sur les pensées et les comportements des êtres humains dont je fais partie, car, que sommes-nous pour critiquer sans rien savoir de la vie, des émotions, des épreuves, des sentiments profonds et intenses vécus par les autres.
Soyez cools envers les autres, compatissants et vous savez "il est plus facile de voir la paille qui est dans l'oeil de son voisin, que la poutre qui est dans le sien" (ou quelque chose comme cela)
Merci Mire pour les superbes photos de peintures. J'apprécie.
Gros bisous à vous tous et toutes. A bientôt, bonne journée  _________________ Mariposa
« L'amitié est une fleur très fragile, il ne faut pas la mettre entre toutes les mains » |
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impasse
 membre Actif

Sexe:  Inscrit le: 08 Nov 2006 Messages: 97
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Posté le: Mer Jan 10, 2007 3:08 pm Sujet du message: |
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Bonjour Mire,
Il est facile de tirer quelques phrases de leur contexte et de par la même leur faire dire ce que l'on souhaite leur faire dire ...... par exemple :
je peux moi aussi faire des citations qui vont à l'encontre de ce qui est dis ci-dessus :
« Ecrire, c'est une façon de parler sans être interrompu » disait Jules Renard dans son Journal.
Ainsi Milan Kundera parlait à propos de solitude de « douce absence de regards »
et Morgan Sportès disait, non sans ironie, que seul « on ne peut applaudir que d'une seule main »
Quant à Octavio Paz qui avait compris la contradiction: « la solitude est le fond ultime de la condition humaine. L'homme est l'unique être qui se sente seul et qui cherche l'autre. »
et Joseph Roux: « la solitude vivifie, l'isolement tue. »
et Gilles Weber: « la solitude, c'est pire quand on est seul »
Par ailleurs, est-ce que l'on doit citer un auteur pour exprimer sa façon de penser????? Où est ce l'incapacité de le faire sois-même???? |
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mirlo
Invitée Spéciale

Inscrit le: 08 Nov 2006 Messages: 97
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Posté le: Mer Jan 10, 2007 5:12 pm Sujet du message: Je ne comprends pas |
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Stocky, qu'est-ce qui se passe?
Je ne comprends pas pourquoi tu interviens de cette façon:
| Stocky a écrit: |
Par ailleurs, est-ce que l'on doit citer un auteur pour exprimer sa façon de penser????? Où est ce l'incapacité de le faire sois-même????
Stocky |
J'ai toujours exprimé par moi-même ma façon de penser, dois-je le prendre pour une insulte?
Qu'est-ce qui te motive pour me parler ainsi?
Quand j'ai eu une différence de vue, essentiellement sur la forme, c'était avec Prune, je l'ai dit clairement et sans agressivité me semble-il
En ce qui concerne les citations, Je n'ai pas fait de tri de textes ou de citations, ce choix n'est pas de moi et je le précise à la fin de mon post, tu peux vérifier avec le lien
J'ai vu par là une façon d'orienter le sujet vers d'autres pistes
Tu as trouvé d'autres citations, tant mieux, contradictoires? je ne sais pas et ce n'est pas ma péoccupation puisque je n'ai pas trié dans ce que j'avais copié
Penser différemment n'est pas une agression, argumenter sur les différences, c'est un débat
Si on n'utilise pas le forum dans ce sens, on aura 4 possibilités:
1/..........................................................................( le vide)
2/faire semblant d'être d'accord avec tout le monde et se nier soi-même
3/ mettre en place une pensée unique: seuls ceux qui seront d'accord auront le droit de s'exprimer (qui fixera les règles?)
4/Enlever de ce forum tout ce qui risque de poser des questions et des enjeux
Il y a sûrement d'autres possibilités que je ne vois pas mais elles nous conduisent toutes à un mode de pensée unique qui a détruit et qui détruit encore : l'intégrisme religieux ou politique
J'ai toujours revendiqué comme absolu le droit à la différence et le droit des minorités à exister, je continuerai donc à dire ce que je pense.
S'il m'arrive de le dire de manière agressive ou de blesser quelqu'un, je compte sur la vigilance de tous pour me le dire, mais je n'autoriserai jamais qui que ce soit à m'interdire d'exprimer ce que je pense
Sources: moi-même: aucune citation, aucune recherche sur la toile |
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Emmanuel Administrateur

Sexe:  Inscrit le: 08 Nov 2006 Messages: 85
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Posté le: Mer Jan 10, 2007 7:31 pm Sujet du message: |
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Bonjour à Toutes et à tous,
Je rappelle la charte du forum :
| Citation: | Pas de post incendiaire à seule fin d'exaspérer un ou plusieurs forumeurs.
Pas d'attaques personnelles : critiquer les idées, pas les gens. Les échanges d'insultes ne seront pas tolérés. |
Chacun à le droit à la différence et au respect mutuel, notre forum est un lieu d'échange et non d'agression personnelle !
Cet épisode est clos !
Merci Stocky d'arréter tes agressions gratuites _________________ Emmanuel
"On se lasse de tout, sauf de comprendre" (Virgile). |
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belette Administratrice

Sexe:  Inscrit le: 27 Nov 2006 Messages: 1746
crayon: 4242
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Posté le: Mer Jan 10, 2007 8:52 pm Sujet du message: de la bonne humeur avant tout |
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Bonsoir à tous
Je m'aperçois que le sujet sur la solitude amène un certain désaccord entre certains d'entre vous, c'est bien dommage!
Je ne suis pas intervenue sur ce sujet car il est très complexe et chacun voit midi à sa porte selon les expériences qu'il a vécu ou qu'il vit.
Moi même je suis concernée par ce problème avec un membre très proche de ma famille, je n'en dirai pas plus.
La seule chose que je veux dire ici, c'est que ces conversations prendraient une toute autre tournure et sans doute moins " d'agressivité " si elle se faisaient autour d'une table devant un verre pourquoi pas? mais ici ce n'est qu'une succession de mots les uns derrière les autres et qui peuvent être interprétés d'une autre manière, différente, qu'au cours d'une discution réelle.
C'est bien là le problème de certaines incompréhensions dûes à la lecture virtuelle et non à la parole directe.
Je pense que la priorité première de ce salon est d'y venir pour SE DISTRAIRE ne l'oublions pas....
Bien sûr, comme le dit Mire, restons nous même! et n'hésitons pas à utiliser la rubrique " coup de gueule " quand on en ressent le besoin .
Quant aux grands sujets philosophiques, grand débats existentialistes, je pense qu'il y a des forums appropriés non?
Certains penseront sans doute que je me suis mal exprimée, mais j'ai dit les choses comme je les ressentais... sans avoir besoin de citer de grands philosophes, que rassurez vous, je connaîs .
Bonne soirée à tous et gardez votre bonne humeur ici, la vie est déjà bien compliquée, que le passage sur ce forum soit et reste un moment de CONVIVIALITE _________________
Belette |
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